Открытое письмо Герману Грефу.
«Доверительный кредит» СБЕРБАНК может и не дать…
Ситуация парадоксальная — мне не дали кредит в Сбербанке России.
Получив месяца полтора назад письмо от Сбербанка с благодарностью, за то … [цитата] Вы являетесь особенным и ценным клиеном для Сбербанка России и поэтому специально для Вас Сбербанк России предварительно одобрил кредит «Доверительный» в размере 79781 рублей при сроке кредита 36 месяцев. [конец цитаты]
Тогда деньги были не нужны, к тому же есть в наличии выданная Сбербанком Кредитная карта, короче — время обращения прошло. Тут наступает пора отпуска и прикидываю, что чем воспользоваться кредитной картой, получу ка я лучше Доверительный кредит в 50 000 руб. на 2 года ( ведь мне ж прислали такое замечательное благодарственное письмо).
Пришел сегодня после обеда ( часов 16 было. Внимание обратите на это время.) в кредитный отдел Дзержинского отделения банка на Пролетарке (ул.Костычева, 42а), написал заявление на предоставление кредита, работница банка проверила мою кредитную историю , сфотографировала и предложила застраховаться от несчасного случая на весь срок действия кредита.
Именно- предложила. При моем кредите страховой взнос озвучили больше 2 тысяц рублей. Круто? Я отказался. Тем более страховки у меня и без них есть.
Кредитный инспектор все же дала мне анкету в которой попросила указать причины почему я ДОБРОВОЛЬНО не хочу страховаться.
Ничего не напоминает эта ситуация? Точно-точно — «Собачье сердце». там где профессору «впаривали» журналы ….Вы не сочуствуете детям Германии?
Дальше еще одна фишка Сбербанка (Вот умные головы там сидят и хлеб с икрой кушают не зря) — называется эта фишка : «Заявление застрахованного лица о регистрации в системе информационного обмена Пенсионного фонда Российской Федерации»
Короче, по этому заявлению я ПОРУЧАЮ Банку по моему запросу получать у ПФ РФ и ПЕРЕДАВАТЬ мне ( Если что, то я — не инвалид и необходимую МНЕ информацию в состоянии получить САМ) следующую информацию в отношении меня:
- Страховой номер лицевого счета
- ФИО, дата рождения ( а то я сам буд-то не знаю) застрахованного лица
- ИНН и наименование работодателя
- Суммы страховых взносов
- результаты накоплений и тому подобная информация
Прочитав пункт № 3 этого Заявления я понял для чего это Сбербанку надо, есть там такой интересный пунктик, который гласит:
«Обязуюсь оплачивать услуги Банка по передаче мне Информации в соответствии с тарифами Банка. С тарифами ознакомлен и согласен» ( С тарифами и причинами написания сего документа не ознакомили)
Как и в случае со добровольной страховкой- я отказался подписать этот шедевр банковской мысли.
Кредитный инспектор отсканировала мой паспорт и отправила мою заявку на утверждение.
По её словам ответ будет дней через 5, т.е.- на следующей неделе.
Повторюсь- времени было 17-00 Пермского времени ( 15-00 Москвы).
———————-Вечер.
В 22-07 пермского времени (20-07 московского) раздается звонок сотового с № 213-99-41 (Кредитный отдел Сбербанка, где я был ) и меня информируют о том, что моя заявка ОТКЛОНЕНА !!!
Никогда мне в Сбере так быстро не рассматривали кредитную заявку.
PS: Забыл сообщить радосную новость: Сбербанк отменил взымание комиссии за выдачу кредита и ведение счета.
Теперь они получают эти деньги в виде комиссионных, как АГЕНТЫ страховой компании.
А ведь если б я подписался под страховкой и заявлением, то кредит то мне бы дали? Конечно дали бы!
Так? Господин Герман Греф?
©2010 «Юридическая помощь в Перми« Поликарпов Андрей Владимирович c4perm@ya.ru
Поступил и привожу полностью
Ответ банка:
03.07.2010 12:09 Уважаемый Клиент!
В условиях сложившейся непростой экономической ситуации Сбербанк России ОАО проводит свою, отличную от других коммерческих банков кредитную политику и остается крупнейшим банком-кредитором в России. Осознавая особую ответственность перед акционерами и вкладчиками в это сложное время, Сбербанк России ОАО вводит дополнительные меры по эффективному управлению рисками. При рассмотрении вопроса о предоставлении кредита физическому лицу Банк, всесторонне взвешивает возможные риски (финансовые, социальные и др.), которые могут непосредственно повлиять на надлежащее исполнение заемщиком всех условий кредитного договора, помогая тем самым клиентам избежать принятия на себя чрезмерной долговой нагрузки. Это обеспечивает снижение рисков и как следствие, возвратность заемных средств. Решение об отказе принимается на основании имеющихся фактов, препятствующих выдаче кредита. Отказ от страхования не влечет никаких санкций со стороны Банка, а так же не может послужить причиной отказа в предоставлении кредита.
Кроме того, гражданское законодательство Российской Федерации не относит кредитные договоры (кредитные сделки) к категории публичных договоров, и соответственно, на кредитные организации, выступающие в качестве потенциальных услугодателей по кредитному договору, не возлагается обязанность заключать кредитные договоры с каждым физическим лицом, обратившимся за получением кредита. Гражданское законодательство также не обязывает кредитные организации мотивировать причины отсутствия намерения заключить кредитную сделку с лицом, обратившимся за получением кредита.
С уважением,
Марина Жукова
Главный специалист отдела информационного обеспечения Управления Контактного Центра Сбербанка России.
Ответ сотрудника банка нужно читать при звуке Гимна (РФ), высоко подняв голову…
«»»Осознавая»»»»»» блеск в глазах сотрудницы))))))))))
А с ПФ РФ очень понравилось))))) Интересно, как скоро они начнут и ко вкладм это применять??? к картам???
С некоторых пор основной идеологией Сбербанка стало лицемерие.
Северина,
не вводите в заблуждение-основной идеологией Сбербанка было всегда лицемерие.
VictorKOL,
и не только по ПФ РФ, можно что бы банк проверял задолженость по ком. услугам- вещь тоже необходимая, штрафам ГИБДД, других гос. органов- работы то-непочатый край! И все ж не бесплатно!
Сидел вот, смотрел на это заявление и терзали меня мысли о том, а что будет если я не подпишу добровольное страхование и регистрацию в ПФ ?
И были у меня мысли о том, что банк может «без объяснения причин» из-за этого отказать в кредите. И полез я в интернет и наткнулся на этот пост. Самое интересное то, что месяц назад мне то же прислали красивое письмо о том, что я «очень хороший» smile;) для банка и даже СМС пришла с сообщением о том, что мне могут дать доверительный кредит. Прочитав пост, понял, что мои догадки не беспочвенны.
Андрей Владимирович, посоветуйте альтернативный банк, так, на всякий случай …
Lebets_VI —
Я получил «добро» на кредит в «Локобанке» ( не взирая на комиссии за открытие счета и ежемесячные получилось также по платежам, компенсировало то, что там кредит под 15% годовых, а в сбере под 20% )
Продолжение истории «Не хочешь добровольно страховаться-не получишь кредит».
Сбербанк признал свои ошибки и повернулся к нам лицом !
После появления публикации в интернете мне предложили встретиться с заместителем управляющего нашего Дзержинского отделения Западно-Уральского банка для того , чтоб прояснить возникшую ситуацию.
Отсюда вывод- наши сообщения все таки читают и адекватно реагируют на происходящее. Что само по себе уже для меня стало приятной неожиданностью.
И знаете-после сегодняшнего общения с руководством Сбербанка я увидел ситуацию в несколько ином свете.
Во-первых передо мной извинились за этот «прокол» системы. Вот этого я совсем не ожидал.
Я был в полной уверенности , что мой отказ был обусловлен не желанием страховаться и подписывать «Заявление в Пенсионный фонд».
Однако, как мне пояснили- всё оказалось не так.
Виновата система по принятию решений о выдаче кредитов (называется она «Кредитная фабрика»), которая сейчас как раз и внедряется в Сбербанке.
К сожалению, как у нас часто бывает, эта система дала сбой и моя положительная во всех отношениях кредитная история просто «обнулилась». Вот так вот.
По данным этой системы я оказался неплатежеспособен !!!
Прикидываете моё состояние , когда кредитный инспектор позвонила мне на ночь глядя и не с хорошим известием, а с отказом…
Да тут весь сон как рукой снимет. Собрался в отпуск, на 100% был уверен в кредите- и тут….упс…
Я ж не был (естественно) в курсе, что произошел технический сбой. Как я должен был отреагировать на этот отказ? единственным доступным мне на тот ночной час способом — поделится своим гневом с интернет-сообществом. А когда пар выпустил , да ещё и пообщался с работниками Сбербанка, все оказалось не так уж и плохо…
на сегодняшний день моя репутация восстановлена- я опять платежеспособный,»особенный и ценный» клиент СБ РФ.
Очень надеюсь, что моя история послужит более быстрому и качественному отлаживанию системы выдачи кредитов.
Ведь не зря я в самом начале упомянул о том, что встречу со мной начали с благодарности, так как на моем случае удалось выявить и устранить техническую ошибку.
Так что Сбербанк для меня по прежнему остается ведущим банком.
Мой совет всем кто успел попасть в подобное положение- не кипятиться, а попробовать разобраться в случившемся. Ведь кроме кредитного инспектора, есть ещё и вышестоящее руководство, которое не гнушается общаться с простыми клиентами.
И наверняка Ваш случай будет всесторонне рассмотрен.
У меня тоже сейчас вопрос стоит о кредите. И тоже отказался подписать разрешение на то, чтоб банк влазил в мои пенсионные дела.
Вот и думаю- дадут мне кредит или не дадут ……..
Сегодня тоже зашел пинтересоваться условиями, мне открыто инспектор сказала, что «страховка ОБЯЗАТЕЛЬНА, без нее откажут!»… Обидно.
А Ваша ситуация, Андрей, просто игра на публике Вашим же методом. И если Вам все же одобрили, то ооочень сомневаюсь что одобрят многим другим.
Скажите пожалуйста, страховку по доверительному кредиту действительно уже не вернуть, даже при досрочном погашении кредита, хотим погасить кредит оформляли на 5 лет, погасим через 4 месяца, неужели всё безнадёжно?
Ольга, страховка (сопровождаемая по любому кредиту, будь то авто, ипотека или доверительный) — это юридически отдельный договор и думаю, что её уже не вернуть.Скорее всего у вас договор страхования жизни от несчастного случая.
Отталкиваться нужно , конечно же, от договора страхования.
Посмотрите в договоре страхования- есть ли возможность досрочного расторжения (скорее всего этого нет)и вообще все условия.
Договор страхования жизни от несчастного случая действует тот срок на который заключен вне зависимости от срока действия кредитного договора.
большое спасибо
Димась — могу только посоветовать обратиться к вышестоящему руководству банка за разъяснениями (возьмите с собой диктофон)причин отказа кредитования.На одном инспекторе не ограничивайтесь. Ну и напишите на Банки.ру
Мне СберБанк отказывал наверное раз ДВЕСТИ… И это при том, что через этот банк я получаю зарплату по карте со своего предприятия ОАО УМПО вот уже как более 5 лет…!!!!!!! Ну в начале я просто не поверил, когда отказали мне 140000 рублей, думал, что они просто издеваются. Но потом, когда дошло до меня, стал на этим сбербанком издеваться я сам…))))))) Для начала попросил автокредит, с перв.взносом 20%. Сбербанк — мне отказал. Далее, улыбнувшись в своей догадливости (БОЖЕ МОЙ, сбербанк — ну как же ты легко предсказуем, ну прямо как малолетнее ДИТЯ)))), я решил повысить взнос до 40%. В итоге — опять ОТКАЗ. Далее 50%..))) не буду уже говорить, об их ответах, повторяющиеся с завидной ксерокопливостью, на мои заявки. Но последний отказ я получил после моего предложения о взносе в размере 80% за иномарку. Вот так то…))) !!!!!! И это при моей — то зарплате!!!! и иных доходах, которые я могу продекларировать!!!!!!!!!!! Больше в этот банк я ни ногой. Поиздевался над ним я всласть. Я очень сожалею, что мое любимое предприятие связало свою судьбу с этим сараем…
))))) Весёлые истории))))) А я в этот сарай не хожу, после скотского обращения со стариками. Не сказать прям, что я такая сердобольная и всегда считаю стариков правыми, но, когда в операционном зале я увидела картину: мужчина, по видимому внук буквально на руках внес бабульку и попросил стакан воды, что ей плохо стало по дороге, ему сказали, чтоб забирал свое барахло и катился, а то ещё бабка подохнет у них в зале… После этого я с этим банком вообще дел никаких иметь не хочу… А было сие в городе Тула (71й регион).
Аналогичная ситуация. Сбер дал кредит 200000 но только после того как я согласился на добровольное страхование +20000. Молодцы какие просто забрали двадцатку плюс процентики с неё будут получать. Но в приложении к договору о добровольном страховании все таки есть интересные пункты которыми я постараюсь воспользоваться. Цитирую из Приложения №11 к соглашению об условиях и порядке страхования жизни и здоровья заемщиков №256 от 31 августа 2009г.
п.4.3 Участие Клиента в Программе Страхования может быть прекращено в случае отказа Клиента от страхования на основании заявления поданного в течении 14 дней с даты подключения Клиента к программе страхования. При этом осуществляется возврат Клиенту денежных средств в размере 100% от суммы платы за подключение к Программе страхования.
п.4.4. Прекращение участия Клиента в Программе страхования не прекращает обязательств по Кредитному договору, если Страховой выплаты недостаточно для погашения задолженности Клиента перед банком.
Как думаете пробьюсь? Как они еще смогут отвертеться. Если только всеми правдами и неправдами будут тянуть резину в течении 14 дней.
Ах да п 4.2.3 написано что в течении 3-х месяцев возвращается сумма 50%
Здрвствуйте, Дмитрий. Конечно включение такого условия в кредитный договор незаконно. И разумеется, в судебном порядке можно эту сумму с банка взыскать. Можно и с процентами за незаконное пользование чужими денежными средствами (основание — ст. 395 ГК РФ). Порядок действий: пишете претензию банку, вручаете с отметкой или по почте с уведомлением, ждёте. Если нет ответа или он отрицательный (как обычно), подаёте иск в суд о взыскании с банка суммы неосновательного обогащения. Ответчиком указываете ОАО Сбербанк России (г. Москва, ул. Вавилова, 19) в лице …. филиала №….
Написал заявление о возврате денег. Ребяты, я в шоке. Меня никогда так не поливали каллойдными массами. Причем кредитный инспектор не стеснялась остальных клиентов. Я продержался, был с ней ласков и нежен. Грозилась мне что я никогда больше не получу кредит, что я без ответственный человек. А что бы она расписалась что получила его и поставила дату, так это вообще стена. Пришлось идти к управляющей и с ней вместе заставлять её расписаться в получении и поставить дату. Жду ответа уже 2 дня. Будет интересно услышать: Мы отказываем Вам в отказе от добровольного страхования. :)
В массах ошибку сделал, но Вы меня поняли
Да мы Вас поняли, Дмитрий. Если возникнут проблемы юридического характера, — обращайтесь!
Сегодня оформил кредит «Доверительный». Всё пытался не подписывать заявление на страхование, но до последнего момента не было ясно дадут ли после этого деньги. В Итоге сдался, подписал, денег дали за вычетом 12 тысяч на страховку. Сразу озадачился несколькими листами прикрепленными к заявлению о страховании, в которых написаны условия этого самого страхования. Как и писал выше Дмитрий, есть там такой пункт 4.3 со 100% возвратом. Вот и решил в эти 30 дней(почему-то не 14) оспорить это заявление и вернуть свои деньги. Составил вот такое заявление, завтра понесу его к руководителю отделения:
Руководителю Пермского отделения
№5294 ОАО «Сбербанк России»
Пономарёву А.В.
от Малковича Д.М.
адрес: хххх
тел: хххх
Заявление.
11 октября 2011 г. мною был заключен кредитный договор №67895, по которому ОАО «Сбербанк России», в частности, Пермским отделением №5294 ОАО «Сбербанк России» мне был предоставлен кредит в размере 133 000 рублей. При заключении данного договора, я был введен в заблуждение и фактически был принуждён к участию в программе страхования жизни и здоровья заёмщиков ОАО «Сбербанк России», путём убеждения кредитным экспертом меня в том, что участие в данной программе, является главенствующим фактором положительного решения кредитной комиссии банка при рассмотрении моей заявки на получение кредита «Доверительный».
Вследствие чего, прошу прекратить моё участие в программе страхования на основании пункта 4.3 «Условий участия в Программе добровольного страхования жизни и здоровья заёмщиков ОАО «Сбербанк» России», в виду моего письменного отказа(данного заявления). Прошу в течение десяти дней вернуть 100% от суммы Платы за подключение к Программе страхования, в размере 11980,89 руб. (Одиннадцать Тысяч Девятьсот Восемьдесят рублей Восемьдесят Девять копеек) на расчётный счёт № хххххх. О возврате денежных средств, прошу уведомить меня незамедлительно.
Малкович Джон Малкович
12 октября 2011г.
Уважаемый администратор, всё ли я верно сделал? И если не поможет, то что делать??? Тут дело принципа… :)
Здравствуйте, Джон. Вы всё сделали верно, но для большей убедительности нужно делать ссылки на статьи закона. Распечатайте в двух экземплярах. Вручить нужно будет под расписку. При поступлении отрицательного ответа или не поступления ответа вообще, нужно будет обращаться в суд.
Они скорее всего ответят, что вы, мол, сами же расписались, значит, согласились с условиями договора. Однако есть Гражданский кодекс, есть закон о защите прав потребителей и пр.
Не пугайтесь этих банкиров. С их наглостью надо бороться!
Ну в данном случае, я пытаюсь воздействовать на них используя их же «Условия участия в Программе страхования». В частности пункт 4.3 «Участие Клиента в Программе Страхования может быть прекращено в случае отказа Клиента от страхования на основании заявления поданного в течении 30 дней с даты подключения Клиента к программе страхования. При этом осуществляется возврат Клиенту денежных средств в размере 100% от суммы платы за подключение к Программе страхования.» И то, что я сам согласился на их условия — уже будет не важно, ведь есть же пунктик и значит я могу писать отказ… и вернуть деньги. Собственно вопрос, заключался в следующем: каков срок ответа банка/возврата денежных средств (10 дней или больше?) куда идти и что писать, если ответа или действий банка не последует (мошеннические это действия или нет? В УБЭП, в прокуратуру или в полицию? ведь фактически при отсутствии действий банка после моего отказа — я оказываюсь обманутым клиентом).
И снова здравствуйте, Джон. Это всё верно, но ссылки на статьи закона в дополнение к пунктам договора были бы лучше. Если надумаете потом обращаться в суд (а они Вам скорее всего откажут – не Вы первый уже с таким вопросом), то там нужно будет это моё замечание учесть обязательно!
Насчёт заявлений в полицию – пустая трата времени: те «умники» просто протянут время и в итоге откажут в ВУД, т.к. усмотрят у вас «гражданско-правовые отношения». Мошенничество в данном случае не усматривается.
После вручения этой претензии ждёте месяц (плюс недельку – вдруг они почтой ответ направили), а потом иск в суд.
Моя история разрешилась очень быстро. Я просто написал свой отзыв о работе Сбербанка на сайте banki.ru Не поленился, описал всё от и до, не забыв указать всех поимённо. За моё дело взялась Служба заботы о клиентах Сбера, служба безопасности и контроля качества. В общем все сразу. В этот же вечер мне перевели деньги (страховку) на счёт. Извинения услышал тоже от всех, но неприятный осадок остался до сих пор. Желаю всем удачи в борьбе за справедливость.
А я вот так составил :))) Завтра понесу!
Руководителю Апатитского отделения
№8017 ОАО «Сбербанк России»
от
адрес:г.**********************
тел: +79508*********
Заявление
9 ноября 2011 года
в Апатитском отделении №8017 ОАО»Сбербанк России» был заключен договор
«Добровольного страхования от несчастных случаев»
между мной ********** Иваном ************* и Страховщиком:
СОАО «ВСК» (121552,г.москва,ул.Островная,д.4)
На основании п.4.3.(О прекращении участия клиента в программе страхования)
указанного в договоре
прошу расторгнуть со мной Договор от 9 ноября 2011 года и
вернуть уплаченные ранее по договору денежные средства
в сумме 24750.00 (Двадцать четыре тысячи семьсот пятьдесят рублей ноль копеек)
О вашем решении прошу сообщить в срок до 15.11.2011 года.
дата:_________________ подпись:____________
Я бы ещё добавил, что «в случае отказа в удовлетворении моих требований я буду вынужден обратиться за защитой своих прав в суд. При этом на вас будут дополнительно возложены судебные издержки, в том числе и расходы на оплату услуг представителя.»
И не просто руководителю желательно адресовывать, а указать его Ф.И.О.
фамилию и имя тоже написал отнес в кредитный отдел!Сказала идти к начальнику!Пришел к нач.кредитного отправили к секретарю оставил заявление и попросил чтоб на копии поставила отметку что приняла!ЖДЕМс! :)))
Вот так будет лучше. Нужна будет помощь, обращайтесь!
Добрый вечер, коллеги по проблеме.
Если кто из Вас сталкивался — прошу прояснить ситуацию полностью или частично.
Для покупки квартиры покупатель берет кредит в Сбербанке.
Ему предварительно не отказывают.
Но служба безопасности банка вносит серьезные сомнения в процесс принятия решения о выдаче кредита по причине каких-то проблем у продавца квартиры, хотя кредитов он нигде никогда не брал.
Какие претензии Сбербанк может иметь к продавцу, если все документы на квартиру — 100% корректны?
Одна голова — хорошо, две — лучше, подскажите пожалуйста, в чем может быть дело.
С уважением,
Евгений
Здравствуйте, Евгений. Не совсем понятно, причём тут продавец квартиры, если кредит берёт не он. Может это уточнить у банкиров? По сути, какое им дело до проблем продавца, если кредит берёт и обязуется его выплачивать покупатель квартиры (он же заемщик). Это он должен бояться каких-то подвохов от продавца. А может банкиры боятся, что вдруг сделка купли-продажи будет признана недействительной и они не смогут вернуть свои деньги назад? Но ведь ответственен за них заемщик (он же покупатель), он больше всего рискует в случае чего.
Здравствуйте!
Столкнулась с той же проблемой: до нового года срочно понадобились деньги, решено было оформить кредит. При оформлении кредита сотрудником банка мне было внушено, что без страховки я его не получу, даже не смотря на письмо об одобрении кредита, что я получаю там зарплату и хорошей кредитной истории. Так как деньги были нужны на след.день-согласилась, кредит естественно одобрили и выдали.
Теперь хочу сославшись на уже упомянутый п.4.3 «Участие Клиента в Программе Страхования», вернуть себе 100% платеж.
Помогите правильно сослаться на законы в моем письме-заявлении? Какова нынешняя практика таких обращений?
Здравствуйте, Валентина. Ответы на Ваши вопросы достаточно широко описаны в данной теме (см. выше). Практика обычно такая, что банки отказывают в добровольном удовлетворении ваших требований. Приходится обращаться в суды. Но этого пугаться не нужно, суды по нашим делам всегда удовлетворяют исковые требования.
А лучше приходите к нам — составим так, как нужно.
В выходные тоже работаем (по предварительной записи)
Вы так и не написали на какие законы ссылаться при написании претензии?
Гражданский кодекс, Закон РФ «О защите прав потребителей»
спасибо, попробую на днях составить грамотную претензию
Здравствуйте! Евгений, я хотела поинтересоваться чем дело кончилось у Вас? У нас просто аналогичная ситуация и не знаем чего ждать.
Была в Сбербанке (Березники) по поводу кредита — 300 000руб. на 5 лет. Спросила несколько раз инспектора Усачеву Екатерину по поводу страховки, указывала на пункт про Пенсионный фонд. Говорила, что хочу без страховки. Был ответ, что это не страхование. Я все равно галочку там не поставила, но написала № карты. Получила согласие на кредит из Москвы под 16%годовых, но почему-то мой инспектор называет сумму платежа 7295,42руб. Я так понимаю, что со страховкой. Получается, что я должна на 6000руб. кредита переплачивать 2295,42руб., что составляет 45,9% от суммы платежа. Может я чего-то не понимаю? В 10 утра часов мне назначено время на оформление кредита. Что делать?
Здравствуйте, Светлана. Насколько я знаю, если клиент не соглашается на условия банка, кредит ему не выдадут. Страхование в данном случае — вещь необязательная. Поэтому переплаченные суммы можно будет вернуть, одновременно признав условие договора об этом недействительным. Просите, чтобы был выдан и график платежей (хотя обычно его и так всем выдают), где будет расписана каждая составляющая ежемесячного платежа. И обязательно, чтобы на руках у вас был договор.
спасибо ребята что пишите такие вещи очень полезно. взял свой кредитный договор заключенный год назад. оказалось что в месте где должно бытьусловия страхования с пункта 4.2.7 пробел сразу до 4.3.8. вопрос что специально удалили блок договора? как быть в такой ситуации если в договоре специально выкидывают блок касающийся наших прав по возврату страховки?
Если вы заключали договор без тех условий, они не должны применяться. Но пустые места (пробелы) лучше зачёркивать, чтобы не вписали туда чего-нибудь. Однако необходимо помнить, что условия договора должны соответствовать закону.
Доброе время суток!
У меня такая ситуация. Обратился в сбербанк с заявкой на ипотечный кредит. Собрал все документы. Ждал ответа более месяца. Решение — отказ из-за недействительности паспорта супруги (созаемщик). Взяли справку в ФМС о том, что паспорт действителен. При повторном обращении сказали, что все равно откажут и нужно менять паспорт. Что посоветуете.
По каким основаниям они считают паспорт недействительным? С банком спорить в данном случае бесполезно. Не дадут кредит и всё.
Мы взяли кредит в сбербанке, согласились на добровольное страхование, а теперь хотим вернуть страховку, написали заявление, но ведущий инспектор бугульминского отделения №4694/064 гульнара мударисовна нам не дала второй экземпляр заявления сказав»девушка, мы вам ничего не должны».
Все разговоры записаны на диктофон. И что мы должны делать после этого, тем более 29.03 будет месяц как получили ссуду. Скажите пожалуйста что нам делать дальше? заявление мы писали 16.03,сказали,что отправили 21.03,сегодня уже 26.03,пока никакого ответа,а будет ли интересно? помогите
Если у вас отказались зарегистрировать заявление, нужно было отправить его почтой заказным письмом с уведомлением о вручении. А что делать дальше? — надо смореть ваш договор, что там написано про возможность выхода из страхования и порядок этого. И действовать согласно договора
Колеги сорри… я адрес в пред. письме указала с погрешностью… Мои соболезнования всем, кто безуспешно пытался получить кредит у нашего монополиста!!!
А с присвоением Сбером чужих (моих и ваших) денежных средств кто-нибудь сталкивался?!?
Суть проблемы…
В июле 2010г. оплатила 50 000 рублей на счет определенного получателя. За проведенную операцию с меня содрали 3%, т.е. 1 500 рублей. Итого в 51 500 рублей.
В марте этого года выяснилось, что добросовестный получатель денег не получил. На секундочку (посчитала, не поленилась) прошло около 630 (календарных) дней. Наш «любимый» Банк ошибся в реквизитах и деньги просто зависли. Думаю (или надеюсь), что не обнаружить неперечисленные деньги Банк не мог.
Вчера написала претензию в центральный офис (на Вавилова) и в территориальный филиал (на Достоевского). В претензии потребовала вернуть: 50 000 р. + 1 500 р. + почти 8 000 (сумма неосновательного обогащения по 395 ГК РФ). Сутки с момента доставки уже прошли (я отслеживаю). Пока из банковских сотрудни ков никто не звонил.
Чуть позже отпишусь, чем все закончится. По всем судам (инстанциям)пройдусь… Жаль, что не арбитражная подсудность, там хоть какой то порядок…
По-моему многовато процентов вы насчитали (8000 руб.).
Думаете многовато?!? Вот расчет)))
1. Сумма неосновательного обогащения Ответчика составляет 51 500 рублей 00 копеек.
2. Согласно Указанию Центрального банка Российской Федерации от 25 февраля 2011 г. № 2583-У, начиная с 28 февраля 2011 года, ставка рефинансирования Банка России устанавливается в размере 8 процента годовых.
3. Период пользования чужими денежными средствами по состоянию на 10 февраля 2011 г. составляет 630 дней.
4. Расчет процентов за пользование чужими денежными средства должен производиться по формуле:
P = S без НДС / 360 * B * D,
где P – проценты за пользование чужими денежными средствами,
S – сумма неосновательного обогащения,
B – ставка рефинансирования Банка России,
D – количество дней пользования чужими денежными средствами.
Таким образом, P = 51 500 / 360 * 8% * 630 = 7 210 (семь тысяч двести десять) рублей 00 копеек (руб.)
Может кому то поможет)))
Можно еще судебные расходы взыскать, если до этого дойдет… (ну, не дай Бог, конечно…)и почтовые тоже, я же все экспресс-почтой отправляла… а это еще 826 рублей. Копеечка к копеечке…))))
Конечно можно взыскать! (Вот это стоимость экспресс почты)
Здравствуйте! Мама получает пенсию в сбербанке,больше 3-х лет. Ей поступило предложение взять кредитную карту лимитом в 30000 рублей. Оформив все документы,ещё дополнительно мама подала заявление на получение кредита 100000 рублей ей пришел отказ. Хотя пенсия у неё порядка 11000. В банке не сказали причину отказа.. Кредитный нспектор сказала можете обратиться еще через 3 месяца..
Здравствуйте, марсель. Ни в коем случае не связывайтесь с кредитными картами! И маме своей скажите. Сколько людей уже в эту кабалу попало. Возьмите лучше просто кредит, чем кредитную карту. Часто обращаются люди, взявшие таким образом 50.000 руб., выплатившие тысяч 80 и оставшиеся должны ещё тысяч 70. Так что подумайте хорошо насчёт кредитных карт.
Заключила Этот самый Доверительный кредит 29.04.2010 г. Все пишут, что к нему прилагается некое Приложение — Соглашение, в котором описаны условия страхования. У меня его нет и не было. Только Заявление на страхование.Страховое свидетельство — тоже отсутствует. Написала претензию о возврате страховки — отказали. «Вы добровольно — вам никто не навязывал» Более того, сказали — это вам в страховую «ВСК». Как быть? Все потеряно?
Здравствуйте, Анастасия. Так нужно смотреть за что вы расписываетесь. Условия договора конечно должны соответствовать требованиям закона, но всё же надо смотреть ваши договоры. Это лучше сделать на очной кнсультации. И запросите для начала у банка эти приложения-соглашения (хотя наверняка вы расписались, что получили их)
Недавно совершил покупку в магазине одной крупной сети так же через кредит (но другого банка). Так же обратил внимание на страховку, причём довольно не маленькую.
Брал в декабре кредит 1,2млн под 16,5% в сбере. Насчитали страховку 97 тыс. Я соответственно отказался.
Единственное что уговорила сотрудница купить серебрянные монеты на 10 тыс рублей вместо страховки. Говорит, что даже сотрудникам банка дают кредиты наличными со страховкой.
Здравствуйте, Роман и Михаил. Все эти страховки незаконны. Можете их вернуть. Да ещё и проценты насчитать по ст. 395 ГК РФ.
Здравствуйте!Подали заявку на ипотеку в Сбербанке. Заявку одобрили. В условиях кредитования прописано, что обязательным является только страхование залогового имущества. Но специалист ипотечного кредитования уверяет, что при выдаче ипотечного кредита необходимо еще и страхование жизни и утраты трудоспособности заемщика на первый год страхования примерно 1% от суммы кредита. Я позвонила по горячей линии Сбербанка и меня уверили, что страхование жизни и утраты трудоспособности является добровольным желанием заемщика и никак не отражается на одобрении кредита и процентной ставке. Не пойму как такое может быть, банк-то один и условия должны быть одинаковые?! Как поступить в такой ситуации?
Здравствуйте, Татьяна. Стороны свободны в заключении договора. Если вас не устраивают условия, можете ничего не подписывать, а поискать другой банк. Законом предус мотрено лишь обязательное страхование предмета залога. И конечно формально никто вам не скажет, что если не застрахуетесь, кредит не получите. Или бывает ещё, что в таком случае делают повышенную процентную ставку. Так что думайте сами, решайте сами
Здравствуйте, мы с с мужем решили оформить кредит потребительский в сбербанке. Решение было одобрено мужу Сергею на сумму 488000 рублей ставка 22.35% на следующий день. Это было 19.12.2014 года. Мы строим дом для своей большой семьи, у нас пятеро детей. Мы решили с мужем оформить кредит на сумму 400000 рублей и перезвонили менеджеру в центральное отделение сбербанка г. Березники по ул. Юбилейная 127, каб 319 -Евгения. Она всё нам оформила, и сказала, что у неё много работы, в дальнейшем с нами будет заниматься другой менеджер, и также сказала по телефону моему мужу, что включила страховку в кредит. Муж отказывался, но она заверила его, что отказаться мы не можем, т.к. это обязательно для всех клиентов. Я конечно была очень удивлена, но спорить бесполезно. Поехали в другой офис для оформления выдачи кредита по ул. Пятилетки, 90. Все документы были оформлены, в том числе и страхование, хотя согласие мы не давали, нас просто поставили перед фактом, не назвали даже сумму страховой премии, и какие вообще у нас права и обязанности по этому полюсу. Только когда она нам распечатала документы, то я увидела, что сумма кредита составляет 470311,58. Я задала вопрос, что это за сумма такая. Тогда она нам объяснила, что сумма 70311, 58 — сумма страховой премии. Мы в один голос с мужем сказали » Девушка, но она нам не нужна, у нас нет лишних денег» На что она нам ответила: Не переживайте, вы в течении 2-х недель можете от страховки отказаться, и вся сумма вернется на ваш сберегательный счёт, но документ (полис страхования) необходимо подписать, и график платежей соответственно будет переделан. 20 и 21 декабря отделение сбербанка не работало. Мы решили прямо с утра 22.12.2014 к открытию подъехать. Практически так и сделали. На этот день у нас было два вопроса. 1. — Сумма страховой премии по нашему счёту была списана 70331, 58, т.е на 20 рублей больше, чем в полисе. Эту ошибку мы обнаружили, когда зашли в сбербанк онлайн. 2-ой вопрос естественно отказаться от страховки вообще, тем самым снизить сумму ежемесячного платежа. По 1 вопросу Девушка менеджер быстро исправила ситуацию, верну нам на счёт 20 рублей, а по второму вопросу она нас отправила к другому менеджеру. У мужа взяли паспорт, и вроде бы что-то начали делать, и к моему удивлению, нам сказали, а мы не можем вам вернуть всю сумму, только за минусом налога НДФЛ -13%. Мы вернулись к прежнему менеджеру, та вся в недоумении. Мы пошли к руководителю. Она записала наши данные, а именно мужа, и сказала, что в течении дня нам перезвонит. Буквально прошло немного времени, она перезвонила нам и «обрадовала» нас тем, что вообще не могут вернуть нам эти деньги. Помогите нам пожалуйста, мы не можем понять, как такое возможно. Просто добровольно и принудительно вручили нам эту страховку, и никто не несёт за это ответственности. Для нас это очень большая сумма. Спасибо заранее, и извините пожалуйста за длинный текст, хотелось описать подробнее.
Здравствуйте, Галина. Скорее всего вы сами подписали, а значит, согласились со всеми условиями, в том числе и о страховке. Так что сейчас можно только в судебном порядке установить, что страхование является навязанной услугой, нарушает права потребителя, признать это условие недействительным. А вообще с такими объёмными вопросами желательно консультироваться не заочно по интернету. А детально изучать все документы и договоры.
Здравствуйте! 4 марта 2015 года мной был заключен кредитный договор по которому ОАО «Сбербанк России» мне предоставил кредит в размере 236791 рубль. При заключении данного договора, я была введена в заблуждение и фактически была принуждена к участию в программе страхования жизни и здоровья заемщиков ОАО «Сбербанк России», путем убеждения кредитным специалистом меня в том, что участие в данной программе является обязательным условием при оформлении «Потребительского кредита». Доверившись сотруднику банка я подписала договор страхования жизни и здоровья. Сумма страховой премии, которую банк сразу оставил себе составила 35401 рубль за страхование жизни и здоровья и 1390 рублей за страхование квартиры. Изучив условия договора я увидела пункт о том что страхование моей жизни и здоровья является добровольным и не является обязательным условием предоставления банковских услуг. Но банки «совершенствуют» свои договоры и теперь там есть пункт что в случае досрочного прекращения договора возврат страховой премии не производится. Благодаря вашему сайту составила заявление, отнесла сегодня в банк, но думаю что вряд ли получу положительный ответ.
Здравствуйте, Евгения. Если откажут, придётся обращаться в суд. Но очень сложно будет доказать навязывание страховки. Но в случае досрочного погашения кредита остаток страховой премии по-любому должны вернуть, пропорционально оставшейся части срока кредита. Это прямо прописано в законе
Специалисты банков уверяли что страховку можно было вернуть в течение 14 дней, спросила где это написано? Специалист уверяла что в договоре, я не нашла ничего об этом условии, специалист тоже не нашла. Заявление я все-таки оставила потому что банковским работникам больше не доверяю. Жду ответа от руководителя отделения. На форумах нашла интересные факты о том что те, кто хотел вернуть страховку в сбербанке в течение 14 дней тоже не смогли вернуть ее добровольно. То специалист говорит что занята, то приходите через две недели, а потом уже поздно. И меня удивляет что банкам все равно выгоднее рисковать своим имиджем, репутацией, компенсировать ущерб в судебном порядке, чем найти более приемлемый способ покупки страховки своими клиентами…
Евгения, банкам без разницы на свой имидж и репутацию. Всё равно будут идти люди и брать кредиты и получать навязанную страховку, которая названа у них «добровольной». Обращайтесь в суд и взыскивайте страховку как неосновательное обогащение. Положительных исходов по таким делам масса.
Здравствуйте. Я подавала заявку на кредит, одобрили положительно. Предварительный договор заключили, дали задаток. Потом звонила служба безопасности и я не правельно указала им первоначальный взнос(( тоесть не так как по договору! Можно исправить эту ошибку? Сегодня пришла смс об отрицательном решении
Здравствуйте, Юлия. Этот вопрос вам лучше с банком и решить
Здравствуйте. В 2010 году брал кредит в СБ на 5 лет. Соответственно мне было «предложено» оформить договор страхования, от этого предложения я не смог отказаться…
Так вот кредит я вылачивал в течении 4,5 лет тес самым выплатив банку более 350 000. И причем я все время пытался вернуть страховку. Но мне все время отказывали, да и сам мало что знал в этих вопросах… Так вот когда от кредита осталась сумма 53 000, я перестал вносить платежи. И банк, по прошествии некоторого времени подал иск на возврат суммы и всех «причитающихся» платежей.
На что я ответил встречным иском
Встречное исковое заявление
В производстве судьи .. ……….находится исковое заявление ПАО «СБЕРБАНК РОССИИ» (далее банк) к Х….. Сергею П………… (далее заемщик) о взыскании суммы в размере 64272 рублей и 33 копейки и прочее. В исковом заявлении о взыскании задолженности по кредитному договору и расчете суммы задолженности (цены иска) банк, указывает сумму задолженности, начисленную заемщику в соответствии с очередностью списания задолженности (погашения требований кредитора), установленной кредитным соглашением ( пункт 3.12 кредитного договора), а не Гражданским кодексом РФ (ст. 319 ГК РФ), также в сумму задолженности включена страховая премия за весь период.
Действительно 20.04.2010 г. между мной Х…. Сергеем П……… и ОАО «СБЕРБАНК РОССИИ» был заключен кредитный договор № … на сумму 250 000 рублей. Сумма кредита была зачислена на открытый мной банковский вклад № ……………….. В тот же день с данного счета банком были списаны суммы в счет оплаты Страховой премии, что отражено в выписке по счету № 42…………………….. Т.е. фактически сумма кредита составила 225 000 рублей. Кредит я выплачивал аннуитетными платежами по 64272,73 рубля ежемесячно в течении 52-х месяцев тем самым выплатив банку 359378,96 рублей.
С предъявленным иском ПАО «СБЕРБАНК РОССИИ» ко мне, я не согласен в части размера задолженности, сам факт задолженности перед банком я не отрицаю. Не признаю размер задолженности в 64272,33 рублей в связи с тем, что Соглашение о кредитование содержит условия, противоречащие действующему законодательству, следовательно, они должны быть признаны не действительными, а размер основной задолженности уменьшен.
Основания для признания условий кредитного договора № … не действительными, уменьшение суммы задолженности:
Пункт 3.12 Кредитного договора № … заключенного между мной и ОАО «Сбербанк» определяет очередность платежа противоречащую ст. 319 ГК РФ, в которой говорится, что сумма произведенного платежа, недостаточная для исполнения денежного обязательства полностью, при отсутствии иного соглашения погашает, прежде всего, издержки кредитора по получению исполнения, затем — проценты, а в оставшейся части — основную сумму долга.
В соответствии со статьей 9 Федерального закона от 26.01.1996 № 15-ФЗ «О введении в действие части второй Гражданского кодекса Российской Федерации» определено, что в случаях, когда одной из сторон в обязательстве является гражданин, использующий, приобретающий, заказывающий либо имеющий намерение приобрести или заказать товары (работы, услуги) для личных бытовых нужд, такой гражданин пользуется правами стороны в обязательстве в соответствии с Гражданским кодексом Российской Федерации, а также правами, предоставленными потребителю Законом Российской Федерации от 07.02.1992 № 2300-1 «О защите прав потребителей» (далее — Закон о защите прав потребителей) и изданными в соответствии с ним иными правовыми актами.
В связи с тем, что кредитный договор № … от 20.04.2010 г. был заключен между Банком и физическим лицом (гражданином), данные правоотношения подпадают под действие Закона «О защите прав потребителей».
В соответствии со статьей 16. Закона РФ от 07.02.1992 г. № 2300-1 (ред. От 13.07.2015) «О защите прав потребителя»
Недействительность условий договора, ущемляющих права потребителя
1. Условия договора, ущемляющие права потребителя по сравнению с правилами, установленными законами или иными правовыми актами Российской Федерации в области защиты прав потребителей, признаются недействительными.
Если в результате исполнения договора, ущемляющего права потребителя, у него возникли убытки, они подлежат возмещению изготовителем (исполнителем, продавцом) в полном объеме.
2. Запрещается обусловливать приобретение одних товаров (работ, услуг) обязательным приобретением иных товаров (работ, услуг). Убытки, причиненные потребителю вследствие нарушения его права на свободный выбор товаров (работ, услуг), возмещаются продавцом (исполнителем) в полном объеме.
Считаю, что услуга Страхования жизни и здоровья на сумму 25 000 рублей предложенная мне с указанием, что в случае отказа мне кредит не одобрят, навязанной услугой. Договор страхования мне на руки выдан не был. Списание страховых сумм подтверждается копией выписки по счету, приложенной к исковому заявлению банка. Я неоднократно обращался в банк с просьбой выдать мне договор страхования, но меня отправляли, то к одному специалисту, то к другому. То специалист в отпуске, то вышел… То, архив закрыт.
Так как кредит брался на восстановление сгоревшего дома, 09.03.2010 года у моих родителей сгорел дом. Справки из МЧС могу предоставить. Считаю, что банк воспользовался моим безвыходным положением и навязал мне договор страхования.
В связи с выше изложенным, прошу:
1. Провести перерасчет суммы долга с учетом и порядком погашения в соответствии с ст. 319 ГК РФ.
2. Истребовать от ПАО «СБЕРБАНК РОССИИ» договор страхования жизни и здоровья на имя Х……Сергея П……… от 20.04.2010 г.
3. Расторгнуть договор страхования и вернуть мне сумму в 25 000 рублей с учетом 22% годовых сроком на 5 (пять лет).
1-й год — 25000х22%=5500 руб + 25000=30500 руб.
2-й год — 30500х22%=6710 руб.+30500=37210 руб.
3-й год — 37210х22%=8186 руб.+37210=45396 руб.
4-й год — 45396х22%=9987,16 руб.+45396= 55383,36 руб.
5-й год — 55383,36х22%=12184,34 руб.+55383,36=67567,70 рублей.
Итого 67 567,70 рублей
Кроме этого инфляция за период 2010-2015 гг. составила 52%. Информация с сайта Росстат.
Что составляет 25000х52%=38000 рублей.
38000-25000=13000 рублей.
Взыскать с банка сумму 13000 рублей в мою пользу.
Так же прошу взыскать с банка компенсацию морального вреда (звонки сотрудников и коллекторского агентства «Активбизнесколлекшн» мне и моим родственникам) в сумме 20000 руб.
В качестве мирового соглашения согласен, на проведение взаимозачетов с банком на сумму 67567,70 рублей с зачислением остатка суммы на указанный мной счет. Оставшиеся исковые суммы 13000 руб. и 20000 руб. в этом случае из моего заявления исключаю.
Приложения:
Претензия Х………С.П. к ПАО «Сбербанк» (копия+оригинал)
Выписка по счету № 42…… ..
25.12.2015 г. __________________/…………… С.П./
Как думаете есть ли у меня шансы?
А, что если я приведу пару-тройку свидетелей которые тоже брали кредит и которым так же «предложили» оформить договор страхования?
Здравствуйте, Сергей. Такие вопросы заочно по интернету не решаются. Но в целом скажу, что положительная практика по регионам по данному вопросу есть.
Здравствуйте, Александр. Сегодня было очередное заседание суда и во встречном иске мне отказали на основании заявления представителя СБ о исковой давности…
И у меня вопрос.
Судья посчитала начало срока с момента подписания договора кредитования т.е. с апреля 2010 г.
А, Статья 200 ГК РФ. Начало течения срока исковой давности
говорит от том, что…
1. Если законом не установлено иное, течение срока исковой давности начинается со дня, когда лицо узнало или должно было узнать о нарушении своего права и о том, кто является надлежащим ответчиком по иску о защите этого права.
2. По обязательствам с определенным сроком исполнения течение срока исковой давности начинается по окончании срока исполнения.
Т.е согласно п. 2 до конца действия договора кредитования!
Так как же правильно рассчитать начало срока исковой давности?
Здравствуйте, Сергей. Так доказывайте свою правоту: т.е. просите восстановить срок исковой давности (если он пропущен), либо доказывайте, что он не пропущен, т.к. начинает исчисляться с …..